[chrzescijanie] FW: batyskaf 1

[Janusz i Kamilka Lasz]

**> [Mirek]
**> Pomyliłeś mnie z kimś innym. Ja nie uważam, że Prawo Dekalogu było
**> powszechnie znane od Adama, co jednak nie znaczy, że Bóg tego
**> nie wymagał,
**> gdyż Prawo to jest niezmienne na równi z prawem ciążenia
**> grawitacyjnego, z
**> którego wynika, że jeśli stojąc przed przepaścią uczynisz jeden krok,
**> poniesiesz śmierć. Nieliczni znali to prawo w sercu i nie
**> czynili tego kroku
**> ratując życie. Jednak w wyniku powszechnej nieznajomości tego prawa,
**> większość stawiała krok przed przepaścią ginąc bezpowrotnie. O takiej
**> śmierci mówi ten werset:
**>
**> Rz 5:14 A przecież śmierć rozpanoszyła się od Adama do
**> Mojżesza nawet nad tymi, którzy nie zgrzeszyli przestępstwem
**> na wzór Adama. On to jest typem Tego, który miał przyjść.(BT)
*
*[[[< J L >]]]
*Cóż błędne zrozumienie tekstu
*Jeśliby było jak mówisz to tylko dekalog rodzi śmierć albo w ogóle moje i
*twoje grzechy rodzą śmierć fizyczną.
*A to jest nie prawda, bo Adam nie zgrzeszył dekalogowi.
*Zgrzeszył Bogu jedzeniem:)
*Co zaś do grzechu to Paweł wyjaśnia to w wersetach Rzym
*2,14 Skoro, bowiem poganie, którzy nie mają zakonu, z natury czynią to, co
*zakon nakazuje, są sami dla siebie zakonem, chociaż zakonu nie mają;
*Poganin przed Mojżeszem sam dla siebie jest zakonem!!!!!
*Dlatego wiemy i czujemy, co jest dobre.
*Prawidłowe zrozumienie Rzym 5 10-21 mówi
*Śmierć panuje nad każdym,
*bo Adam = cała ludzkość upadł i każdy zrodzony z Adama ma taki sam koniec.
*Jednak jest Chrystus i każdy zrodzony w CHRYSTUSIE otrzyma to, co Chrystus.
*Dlatego że Adam przyniósł przekleństwo śmierci a Jezus życie.
*Czy umarli, dlatego że sami zgrzeszyli?
*Nie, bo nie maja policzonych tych grzechów
*A jednak umarli, bo śmierć jest owocem jednego grzechu Adamowego.
*
*[Mirek]
*Zarzuciłeś błędne zrozumienie tekstu
*
**> Rz 5:14 A przecież śmierć rozpanoszyła się od Adama do
**> Mojżesza nawet nad tymi, którzy nie zgrzeszyli przestępstwem
**> na wzór Adama. On to jest typem Tego, który miał przyjść.(BT)
*
*A sam nie podałeś żadnego.
*Dlaczego ap.Pawel napisał, że śmierć rozpanoszyła się od Adam do Mojżesza?

[[[< J L >]]] 
Zgodnie z tym, co Paweł napisał, ludzie umierają, bo są na wzór Adama. Są
Jego potomkami i on ściągnął przekleństwo na cała ludzkość a nie tylko
ludzkość, ale i na świat. 
Nie muszę popełnić grzechu osobistego, aby umrzeć. Inaczej dzieci w brzuchu
kobiet by nie umierały. No chyba ze to nie ludzie. 
Paweł mówi ilu ludzi zgrzeszyło w Adamie? 
Cała ludzkość. 


*Zwróć uwagę, że chodzi o okres do Mojżesza, nie do Chrystusa.
*Jedyne wytłumaczenie jest to, co podałem. Mojżesz przekazał Zakon od Boga,
*i
*odtąd każdy kto chciał żyć, wiedział co ma czynić. I jeśli nie czynił,
*wówczas dopiero grzeszył w pełni świadomie (przestępstwem na wzór Adama).
*Zanim Mojżesz podał Zakon, wszyscy grzeszyli bez świadomości grzechu i choć
*nie poczytuje im się grzechu, to jednak muszą umierać.

[[[< J L >]]] 
Czy z powodu własnych grzechów czy tez grzechu Adama a którym zawarta jest
cała ludzkość ? 


*Nie ma innego wyjaśnienia tego tekstu, co potwierdza inny cytat:
*Rz 2:12
*12. Bo ci, którzy bez Prawa zgrzeszyli, bez Prawa też poginą, a ci, co w
*Prawie zgrzeszyli, przez Prawo będą sądzeni.
*(BT)

[[[< J L >]]] 
Widzisz czy tu jest mowa, że z powodu braku prawa poginą? A ci że zginą z
powodu prawa? 
Nie Paweł podaje zasadę, że Ci, co bez prawa żyją sami dla siebie są prawem.
Jako nieznający Prawa umrą bez Niego i będą sądzeni ze skrytości serc swoich
przez Boga nie prze Prawo. Rzym 2,16 
Wybacz ale czytaj całe teksty a nie wyrywasz z kontekstu. 

Janusz