[chrzescijanie] Fwd: NObel z fizyki

[Janusz i Kamilka Lasz]

*[[[< J L >]]]
*
*Tylko proszę odpowiadaj na pytania.
*
*[Mirek]
**
**Mylisz Prawo Moralne, z Prawem, które służyło usprawiedliwieniu z
*grzechów.
*
*[[[< J L >]]]
*Co jest większym przekleństwem?
*"Nie pożądaj", które ciebie zabija
*Czy tez składanie ofiar, które jak piszesz służyło usprawiedliwianiu?
*
*[Mirek]
*
*"Nie pożadaj":
*Nigdy nie nazwę przekleństwem przykazań Zakonu Moralnego, bo są one dobre i
*święte.
*Rz 7:12
*12. Prawo samo jest bezsprzecznie święte; święte, sprawiedliwe i dobre jest
*też przykazanie.
*(BT)
*
*"skladanie ofiar"
*To prawdziwe przekleństwo, gdyż każde przekroczenie "Nie pożądaj" musiało
*skutkować śmiercią jakiegoś zwierzęcia.

[[[< J L >]]] 
Zauważ tylko, że przykazanie to przykazanie "nie pożądaj" zabiło Jezusa. 
Nie zabiło go budowanie namiotów albo składanie zwierząt. 
Czy w takim razem "Nie pożądaj, które zabiło Jezusa" jest lepsze od tego,
"który umarł na drzewie stając się przekleństwem"? 

*[Mirek]
**I tak przykazanie "Nie kradnij", jeśli przestrzegasz, to nie daje Ci to
**usprawiedliwienia z innych przekroczeń. Jest to przykazanie moralne.
**Natomiast obchodzenie podanych przez Ciebie Świąt dawało usprawiedlowienie
**ze wszystkich nieumyślnych przekroczeń Prawa Moralnego.
*
*[[[< J L >]]]
*Czy Dawid Zgrzeszył "nieświadomie z Batszebą?"
*
*[Mirek]
*Nie jestem Bogiem, bym znał stan świadomości umysłu Dawida, gdy ujrzał
*Batszebę. Skoro Bóg mu wybaczył, znaczy, że z jego świadomością nie było
*najlepiej, o czym świadczy jego szczera skrucha. Ale jakże solidnie go za
*to
*ukarał!!! - Śmierć dziecka i krwawy miecz do końca życia.
*Z nami, jeśli służymy Bogu, jest podobnie. Każdy nasz grzech nieumyślny
*zostaje dobrze ukarany. Im większa świadomość, tym większa kara. Przy
*pełnej
*świadomości - karą jest śmierć wieczna.

[[[< J L >]]] 
Rozumiem, więc ze nie wystarczy dekalog do pouczenia? 
Skoro czytał wprost nie cudzołóż. 
Był wtedy niepoczytalny. 
Za każdym razem, gdy czytano dekalog. 
Myślę że szczera skrucha świadczy raczej o poznaniu niż nie poznaniu. Czy
mam tez wierzyć że Kiedy Dawid namawiał Do zabicia Uriasza to myślał że
postawią Uriaszowi tak naprawdę piwo i A Bóg Dawidowi pobłogosławi? 

2 Gdyby tak było tak mówisz to tym bardziej nie opłaca się znać prawa. Po co
a "nóż widelec" poznam za dużo i popełnię grzech, za który umrę wiecznie?
Może lepiej w nieświadomości sobie grzeszyć i zacząć poznawać za 10 lat aby
mieć mniej szans na poznanie? 


*[Mirek]
*Jest to Prawo
**Ceremonialne. Są to święta dodatkowe nakazane ze wzgłedu na grzech. Gdyby
**człowiek nie zgrzeszył, świąt tych by nie było.
**Ga 3:19
**19. Na cóż więc Prawo? Zostało ono DODANE ZE WZGLĘDU NA WYKROCZENIA aż do
**przyjścia Potomka, któremu udzielono obietnicy; przekazane zostało przez
**aniołów; podane przez pośrednika.
**(BT)
*
*[[[< J L >]]]
*Rozumiem z Twoje wypowiedzi, że "Nie pożądaj" to nie jest PRAWO. Czy tak?
*Czy mam tez rozumieć, że Galicjanie nie wypełniali uczynkami Dekalogu bo to
*nie jest Prawo?
*
*[Mirek]
*Przedziwne jest te Twoje rozumienie. Gdzie tak napisałem?

[[[< J L >]]] 
Paweł mówi w wersecie 3,19 Na cóż, więc prawo. Dekalog, więc nie jest
Prawem, bo nie jest dodany. Czy tak? 

*
*3,5 Czy Ten, który udziela wam Ducha i działa cuda wśród was, /czyni to/
*dlatego, że wypełniacie Prawo za pomocą uczynków, czy też dlatego, że
*dajecie posłuch wierze?
*
*[[[< J L >]]]
*Odpowiedz mi proszę czy księga Prawa zawierała Dekalog?
*3,10 Natomiast na tych wszystkich, którzy polegają na uczynkach Prawa,
*ciąży
*przekleństwo. Napisane jest, bowiem: Przeklęty każdy, kto nie wypełnia
*wytrwale wszystkiego, co nakazuje wykonać Księga Prawa.
*
*Czy z przekleństwa tego, co zawierał wykupił cię Jezus?
*
*[Mirek]
*Oczywiście, że Księga Prawa zawierała Dekalog, co nie znaczy, że Chrystus
*nas z niego zwolnił.
*Rz 3:31
*31. Czy więc przez wiarę obalamy Prawo? żadną miarą! Tylko Prawo właściwie
*ustawiamy.
*(BT)
*
*Czy nie rozumiesz, że Chrystus jest tylko ofiarą usprawiedliwiającą nas z
*nieumyślnych grzechów?
*A grzechy są cały czas rozpoznawane na podstawie Dekalogu

[[[< J L >]]] 
Wybacz to, po co dekalog skoro nie może mnie pouczyć 
Naprawdę nie jest dla mnie wybitnie intelektualnym i duchowym przeżyciem
zrozumienie nie zabijaj. 
Albo nie cudzołóż. 
Czy uważasz ze Paweł zabijając był nieświadomy tego, że zabija? 
Albo Ta, której Jezus wybaczył w 8 rozdziale Ew. Jana, która była
cudzołożnicą i żyła w kraju dekalogu nie wiedział ze to złe? 
Chyba czarujesz. 



*[[[< J L >]]]
*Proszę i błagam pokaż mi gdzie Bóg Objawił Abramowi PRAWO MORALNE i Dodał
*do
*niego PRAWO RYTUALNE w Mojżeszu.
*Proszę więc tez podaj mi wersety gdzie Paweł w liście do Galacjan zmienia
*Księgę PRAWA na PRAWO RYTUALNE.
*
*[Mirek]
*Nigdzie takich rzeczy nie pisałem, więc dlaczego mam Ci to pokazywać?

[[[< J L >]]] 
Cóż skoro Rytualne zostało dodane do obietnicy Abrahamowej to proszę wykaż
to na podstawie pisma. 


*[[[< J L >]]]
*Oraz
*Czy kiedyś rozważyłeś, że PRAWO zostało dodane DO WIARY ABRAHAMA i
*OBIETNICY
*mu danej a nie do dekalogu?
*Porównaj
*3,17 A chcę przez to powiedzieć: testamentu, uprzednio przez Boga prawnie
*ustanowionego, Prawo, które powstało czterysta trzydzieści lat później, nie
*może obalić tak, by unieważnić obietnicę.
*
*Rozumiem ze dla ciebie Wbrew temu co Mówi Paweł PRAWO powstało wcześniej?
*Czy tak?
*I Czy mógłbyś to rozważyć?
*
*[Mirek]
*Już tłumaczyłem, ale powtórzę. Prawo Moralne jest wieczne, tak jak Bóg. Na
*początku było ono zapisane w sercu człowieka i nie było potrzeby ogłaszać
*go
*na tablicach kamiennych. 

[[[< J L >]]] 
Proszę o Wersety Biblijne. 
Odnośnie Prawa moralnego 
Oraz że wpisane było w serce człowieka. 


[Mirek]
W związku z pogłębiającym się odstępstwem
*człowieka
*od Boga, Bóg uczynił łaskę i wyrył własnym palcem swoje Prawo na tablicach
*kamiennych i przekazał je Mojżeszowi, by on je ogłosił. I do tego spisał
*Prawo Ceremonialne - przepisy prawne mówiące, co trzeba uczynić, jeśli ktoś
*przez nieuwagę przekroczy Jego Prawo. "Powstanie Prawa czterysta lat
*później", to nic innego, jak oficjalne ogłoszenie i spisanie całego prawa.
*Nastąpiła wtedy też znaczna rozbudowa ceremonialnej części prawa.

[[[< J L >]]] 
Rozumiem że istniało zanim powstało Wybitna filozofia. Proszę więc o cytaty
z Pisma. 


*[Mirek]
**I właśnie te "dodatkowe" Prawo już nas nie obowiązuje, gdyż raz na zawsze
**wypełnił je Chrystus.
**Teraz Jego śmierć usprawiedliwia nas ze wszystkich nieumyślnych
*przekroczeń
**Prawa Moralnego.
**A wypełnił je po to, żeby człowiek, który Mu służy dostał moc wypełniania
**Prawa Moralnego, o czym mówi cytat
**Rzym. 8:3-4
**3. Albowiem czego zakon nie mógł dokonać, w czym był słaby zpowodu ciała,
**tego dokonał Bóg: przez zesłanie Syna swego w postacigrzesznego ciała,
**ofiarując je za grzech, potępił grzech w ciele,
**4. Aby SŁUSZNE ŻĄDANIA ZAKONU WYKONAŁY SIĘ NA NAS, którzy nie
**według ciała postępujemy, lecz według Ducha.
*
*[[[< J L >]]]
*Wybacz, żądanie zakonu mówi - bądź sprawiedliwy - Czy powiesz, że w
*Chrystusie nie jestem, w pełni sprawiedliwy z Łaski przez wiarę a nie z
*uczynków?
*
*[Mirek]
*Odpowiem słowami Pisma
*Jk 2:24
*24. Widzicie, że człowiek dostępuje usprawiedliwienia na podstawie
*uczynków,
*a nie samej tylko wiary.
*(BT)

[[[< J L >]]] 
Już gdzie indziej napisałem Ale zapytuję?
Czy ma zabić swojego syna ? Z godnie z tym co usprawiedliwiło Abrama? 

*[Mirek]
**Natomiast święcenie siódmego dnia tygodnia na pamiątkę stworzenia nigdy
*nie
**usprawiedliwiało z innych wykroczeń Prawa, gdyż samo jest tylko nakazem
**moralnym. Należy bowiem Bogu pamiętać, że to On stworzył ten świat. Bóg
**bardzo się upomina o pamięć za wszelką dobroć, jaką wyświadcza
*człowiekowi,
**cóż dopiero za stworzenie całego świata, który cały służy człowiekowi.
**
**pozdrawiam
**Mirek
**[Mirek]
**P.S.
**Gdyby to było takie nudne, to by nikt nie odpowiadał...
*
*[[[< J L >]]]
*Apostoł Paweł cierpliwie tłumaczył wiele razy Rzymianom, Galicjanom,
*Tymoteuszowi takz samo ja i Jakub, że Prawo nie ma nic Do sprawiedliwych z
*wiary w Usprawiedliwienie przez Chrystusa.
*
*[Mirek]
*Pod warunkiem, że przestrzegamy Prawo Moralne.
*Chrystus mówił: "IDŹ I NIE GRZESZ WIĘCEJ"

[[[< J L >]]] 
Tak Nie grzeszę 
1 Jana 
3,8 Kto popełnia grzech, z diabła jest, gdyż diabeł od początku grzeszy. A
Syn Boży na to się objawił, aby zniweczyć dzieła diabelskie. 3,9 Kto z Boga
się narodził, grzechu nie popełnia, gdyż posiew Boży jest w nim, i nie może
grzeszyć, gdyż z Boga się narodził.


Janusz Lasz