[chrzescijanie] Bez litości?

[K.i M. Stefankiewicz]

----- Wiadomość oryginalna ----- 
Od: "Janusz i Kamilka Lasz" <kjlasz w wp.pl>
Do: <wspolnota w listy.kdm.pl>
Wysłano: 12 października 2006 13:12
Temat: [chrzescijanie] Bez litości?


**>
**> [Mirek]
**> Otóż miłość właśnie polega na tym, że każdy grzech Ci
**> wybaczy, jeśli nie
**> miałeś pełnego rozeznania tego, czym jest grzech i jego
**> konsekwencje, ale
**> niestety niczego Ci nie wybaczy, jeśli osiągnąłeś już pełną
**> świadomość i
**> dalej grzeszysz.
**> Hebr. 10:26-27
**> 26. Bo jeśli otrzymawszy poznanie prawdy, rozmyślnie
**> grzeszymy, nie ma już
**> dla nas ofiary za grzechy,
**> 27. Lecz tylko straszliwe oczekiwanie sądu i żar ognia, który strawi
**> przeciwników,
**> (BW)
*
*[[[< J L >]]]
*Czy masz świadomość swojego wczorajszego grzechu?
*Pamiętaj według twojego Prawa, jeśli dwa razy zgrzeszysz tak samo NIE MA
*DLA
*CIEBNIE ŁASKI CHRYSTUSA. Np. dwa razy pokłócisz się z żoną.
*Albo dwa razy nie zrobisz coś dobrego, co miałeś zrobić.
*Dwa razy się pogniewasz.
*Czy zgrzeszyłeś dwa razy tym samym grzechem po uwierzeniu w Jezusa? Czy
*pożądałeś dwa razy?
*Więc nie ma dla ciebie łaski. Według twoich słów i zrozumienia tego tekstu.
*
*[Mirek]
*Ja nigdzie nie napisałem, że jeśli zgrzeszę dwa razy tak samo, to nie ma
*dla
*mnie łaski. W Piśmie też tego nie znajdziesz. Więc nie wiem skąd ten
*zarzut.
*Ja podałem tekst, z którego wynika, że jeśli otrzymaliśmy już pełne
*zrozumienie grzechu i jego konsekwencji, a dalej grzeszymy, to już nie
*otrzymamy wybaczenia. Tu nie ma mowy o ilości grzechów, tylko o jakości
*świadomości. Przy pełnej świadomości grzechu wystarczy raz zgrzeszyć, żeby
*nie dostać wybaczenia.


Co znaczy poznanie prawdy?
Czy tu mowa o pełni?
Mowa jest, że jeśli wiesz, że coś jest prawdziwe (poznałeś prawdę) i nadal
grzeszysz - to kaput.
Znowu wsadzasz dodatki (pełne zrozumienie, jakość świadomości)
Tekst mówi jasno prawdę znasz jęli grzeszysz - śmierć bez przebaczenia.

Ja wierze jednak, że Chrystus zbawił mnie z przekleństwa Prawa. Uwolnił od
grzechu i roszczeń Prawa. Dał mi Ducha Św. Nie bezczeszczę krwi przymierza i
Ducha Łaski. Ale opieram się na krwi zmywającej wszelki grzech i Owocu Ducha
Łaski. Nie na prawie bez litości ale miłosiernym Panu.

[Mirek]
Jednym słowem uważasz, że ten cytat jest błędny.Czy tak?
Hebr. 10:26-27
26. Bo jeśli otrzymawszy poznanie prawdy, rozmyślnie
grzeszymy, nie ma już dla nas ofiary za grzechy,
27. Lecz tylko straszliwe oczekiwanie sądu i żar ognia, który strawi
przeciwników,  (BW)

Jeśli tak, to po prostu nie wierzysz Słowu Bożemu., a Słowo Boże to
Chrystus. Nie wierząc Chrystusowi, nie masz, że Jego ofiara dotyczy Ciebie.

**>
**> [Mirek-poprzednio]
**> *Dlatego wystarczy mi, że tylko w Starym Testamencie jest
**> opisany charakter *miłości Boga w postaci dekalogu i wiem, że
**> on obowiązuje nadal, gdyż *charakter miłości Boga się nie
**> zmienił. Pomyśl, że gdyby teraz charakter *miłości Boga się
**> zmienił, czy nie powinno być napisane w Nowym Testamencie,
**> *że teraz miłość do Boga polega na: ... i tu lista nowych
**> przykazań? A skoro *nie ma w Nowym Testamencie takiej listy,
**> to znaczy, że mamy uczyć się *miłości do Boga ze starego
**> dobrego dekalogu.
**>
**> [[[< J L >]]]
**> Wybacz, ale nie znalazłem nigdzie w piśmie ze dekalog to
**> objawienie miłości Boga. Proszę pokaż mi wersety że "moją
**> miłością do was jest dekalog". Pamiętaj przy tym że zakon to
**> całe Prawo a nie tylko dekalog
**>
**> [Mirek]
**> Jn 14:21
**> 21. Kto ma przykazania moje i zachowuje je, ten Mnie miłuje.
**> Kto zaś Mnie
**> miłuje, ten będzie umiłowany przez Ojca mego, a również Ja
**> będę go miłował i
**> objawię mu siebie.
*
*[[[< J L >]]]
*I znowu wpisujesz w usta Jezusa "dekalog", choć ona tam tego nie mówił.
*Jezus mówił, że
*13,34 Przykazanie nowe daję wam, abyście się wzajemnie miłowali tak, jak Ja
*was umiłowałem; żebyście i wy tak się miłowali wzajemnie. 13,35 Po tym
*wszyscy poznają, żeście uczniami moimi, jeśli będziecie się wzajemnie
*miłowali
*Wcześniej, więc odnosi się do tego.
*Czy uważasz, że Jezus miał na myśli, jeśli ktoś ukradł został pouczony ze
*tego nie wolno robić i znowu ukradł - To nie ma dla niego zbawienia?
*
*[Mirek]
*Nie wiem, co dotarło do jego świadomości i jakie dokładnie były motywy,
*więc
*nie mogę tego osądzić. Bóg tylko może to osądzić, gdyż On to wszystko wie,
*czego ja nie wiem.

[[[< J L >]]]
Wiesz człowiek jest świadomy. Jeśli mu powiesz nie kradnij to powiedzmy 0,1%
populacji nie wie, o co chodzi. Więc nie mydlij oczu ze nieświadomy jest
tego człowiek.

Pytam czy miłością jest:
Jeśli cudzołożyłeś i wiedziałeś ze to złe nie ma dla ciebie wybaczenia?

[Mirek]
Tak. Jest to miłością, gdyż jest sprawiedliwością. Człowiek, który nie
potrafi się zdyscyplinować do posłuszeństwa, nie wart jest życia. Bóg
wykazuje w ten sposób miłość do tych, którzy jednak zdyscyplinowali się do
posłuszeństwa. Dlatego właśnie Ananiasz i Safira padli trupem, gdy tylko
zataili prawdziwą kwotę, za jaką sprzedali majątek. Gdyby Bóg ich zostawił
przy życiu, wykazałby brak miłości wobec tych, którzy zgodnie z prawdą
przekazywali pieniądze.

Mirek