[chrzescijanie] Miara wiary dekalog wykonuj przed i po uwierzeniu?

Janusz i Kamilka Lasz kjlasz w wp.pl
Śro, 18 Paź 2006, 11:19:42 CEST


**[[[< J L >]]]
**Czy polegasz na uczynkach Dekalogu?
**Czy polegasz na tym, że są miarą twojej świętości? A może pokazują, że
**jesteś usprawiedliwiony? A może Prawo to wiara?
**
**[Mirek]
**Ja nie polegam na uczynkach Dekalogu, bo jak już pisałem, one nie służą
**usprawiedliwianiu z grzechu, ale wyżywam uczynki Dekalogu, gdyż w ten
**sposób
**sam siebie sprawdzam, czy jest we mnie Chrystus. Jeśli tak, żadne z
**przykazań Dekalogu, nie będzie dla mnie za ciężkie.
*
*[[[< J L >]]]
*A gdzie Jezus zaleca taką miarę?
*Czy mówi mierzcie wiarę swoimi uczynkami DEKALOGU?
*
*[Mirek]
*Jn 14:21
*21. Kto ma przykazania moje i zachowuje je, ten Mnie miłuje. Kto zaś Mnie
*miłuje, ten będzie umiłowany przez Ojca mego, a również Ja będę go miłował
*i
*objawię mu siebie.
*(BT)
*Spróbuj jeszcze raz zrozumieć ten werset. O jakich Przykazaniach Moich mógł
*mówić Chrystus? Chodzi o te Przykazania Boże, dzięki którym Chrystus
*obiecuje, że "objawi mu siebie". Chodzi zatem o człowieka, który jeszcze
*nie
*zna Chrystusa. Jeśli ten człowiek ma Przykazania Chrystusa i zachowuje je,
*wtedy Chrystus objawi mu siebie. Chrystus Przykazaniami Moimi mógł nazwać
*tylko Dekalog, gdyż nikt nie znał innych Przykazań Bożych, a jeśli tamten
*bogaty młodzieniec chciał się utwierdzić, o które Przykazania chodzi, to
*Chrystus wtedy precycyjnie wskazał na Przykazania Dekalogu.

[[[< J L >]]] 
Jezus podawał swoje przykazania 
W wersetach 13,34 tejże Ewangelii podaje takie np. o miłości w kościele aby
było widać ze ludzie są z niego. Co więcej mówi że jest to NOWE PRZYKAZNIE i
jest to JEGO przykazanie. Spokojnie więc możemy przyjąć że Jezus mówi o tym
PRZYKZANIU. Co zaś do objawienia. Ja nie znam Boga całego Nie jestem Duchem
Świętym. Poznaje Mojego Pana co wcale nie przeczy temu że Go znam. Wciskanie
na siłę w wypowiedz Jezusa DEKALOGU jest po prostu nadużyciem jeśli widzimy
jasno ze Jezus nie musiał mieć tego namyśli. 
 


*[[[< J L >]]]
*Jakub mówi
*2,20 Chcesz, przeto poznać, nędzny człowieku, że wiara bez uczynków jest
*martwa? 2,21 Czyż Abraham, praojciec nasz, nie został usprawiedliwiony z
*uczynków, gdy ofiarował na ołtarzu Izaaka, syna swego? 2,22 Widzisz, że
*wiara współdziałała z uczynkami jego i że przez uczynki stała się
*doskonała.
*
*Jeśli tu mowa o Dekalogu albo o prawie moralnym to masz u mnie piwo.
*
*[Mirek]
*Tu akurat jest mowa o uczynku nakazanym specjalnie przez Boga, dla
*ostatecznego sprawdzianu miłości Abrahama do Boga. Podobny sprawdzian
*otrzyma każdy, kto przestrzega Przykazań Bożych ogólnych dla każdego, to
*jest Dekalogu. Bowiem wówczas dopiero Chrystus zgodnie z obietnicą objawia
*się takiemu człowiekowi i zapoznaje go z treścią egzaminu końcowego. 

[[[< J L >]]] 
Cóż motasz. 
Najpierw mówisz, że Dekalog możemy wypełnić dopiero wtedy gdy mamy więź z
Jezusem Bo sami nie możemy go wypełnić i potrzebujemy mocy Chrystusa, a
potem stwierdzasz że jest on dla nie wierzących (Chodzi zatem o człowieka,
który jeszcze nie zna Chrystusa) aby pokazali że Chrystus może mu się
objawić.
Rozumiem, więc że dla ciebie Dekalog jest konieczny aby Poznać Jezusa a
jednocześnie niemożliwy do wykonywania bez Niego? Ja z tego wybrniesz?

Ja wiem ze dekalog jest po to by pokazać - NIE MAM SIŁY SIĘ ZBAWIĆ. Siłę ma
tylko Jezus nie przez dekalog ale przez Wiarę z łaski aby wykonać to co
Jezus chce byśmy wykonali.


[Mirek]
Dla
*Abrahama było to ofiarowanie syna, dla bogatego młodzieńca było to rozdanie
*swego majątku. Dla każdego będzie to co innego, zawsze jest to to, co
*człowiek najbardziej umiłował. Jeśli tedy człowiek posłusznie Bogu odda to,
*co najbardziej umiłował, wówczas dostępuje zbawienia.
*
*[[[< J L >]]]
*Wcześniej tez mówi:
*2,14 Cóż to pomoże, bracia moi, jeśli ktoś mówi, że ma wiarę, a nie ma
*uczynków? Czy wiara może go zbawić? 2,15 Jeśli brat albo siostra nie mają
*się w co przyodziać i brakuje im powszedniego chleba, 2,16 a ktoś z was
*powiedziałby im: Idźcie w pokoju, ogrzejcie się i nasyćcie, a nie
*dalibyście
*im tego, czego ciało potrzebuje, cóż to pomoże? 2,17 Tak i wiara, jeżeli
*nie
*ma uczynków, martwa jest sama w sobie.
*
*Czy jest tu dekalog czy raczej Czyńcie dobrze potrzebującym?
*
*[Mirek]
*To jest tylko wymowny przykład, że uczynki nasze muszą wynikać z wiary.
*Jeśli zatem twierdzisz, że wierzysz Bogu, to musisz to wykazać uczynkami
*posłuszeństwa Jego Przykazaniom.
*Bo czy uważasz, że tylko pomagając potrzebującym, osiągniesz zbawienie?
*1 Kor 13:3
*3. I gdybym rozdał na jałmużnę całą majętność moją, a ciało wystawił na
*spalenie, lecz miłości bym nie miał, nic bym nie zyskał.
*(BT)

Nie chodzi mi o to że w ten sposób nie osiągam zbawiania. 
W ten sposób pokazuję że wierzę w to co mówię. 
Jeśli mówię wierzę z Jezusa a on mówi troszcz się o Ubogich to, to czynię.
Jeśli mówi wierze we mnie a otrzymasz życie wieczne. To polegam na tym całym
sercem. Mówiąc nie nazywaj nikogo głupcem mam tego nie czynić. Nie pożądać
żadnej kobiety itp. Czynię to jednak gdy upadnę mam orędownika. Nawet wiele
razy z ta sama świadomością grzechu do czasu, aż łaska uświęcenia osiągnie
swój cel.  


*[[[< J L >]]]
*Czy nie widzisz, że z uczynkami wiary nie ma wspólnego nic DEKALOG CZY
*ZAKON, ale Raczej owoc Ducha Świętego?
*
*5,25 Jeśli według Ducha żyjemy, według Ducha też postępujmy.
*Oraz
*Dobroć jako owoc Ducha.
*Czy to jest wbrew Zakonowi?
*NIE.
*Czy to jest w Zakonie?
*NIE.
*
*[Mirek]
*Piszesz o owocu Ducha Świętego nie wiedząc o co chodzi.
*Zapominasz, że Duch Święty to Bóg. Toteż życie według Ducha, to jest
*właśnie
*życie zgodne z przestrzeganiem Przykazań Bożych.
*Rzym. 8:2
*2. Bo zakon Ducha, który daje życie w Chrystusie Jezusie, uwolnił cię od
*zakonu grzechu i śmierci.
*(BW)

[[[< J L >]]]
Mocny zarzut. Ciekawe jak pokorny? 
Gdyby twoim tokiem rozumować to grzech przeciwko Jezusowi to także przeciwko
Duchowi świętemu. Więc nic nam nie jest odpuszczone, "Bo tak powiedział
Jezus". 
Oczywiście ze Duch Św. To Bóg. Zauważ jednak, co mówi Ducha zakon. Mówi on
że masz wierzyć w Jezusa. W duchu jesteś w 100% sprawiedliwy. 
Jak mówi Paweł "USPRAWIEDLIWIENI TEDY Z WIARY. Ja jestem usprawiedliwiony. I
żaden zakon, który mówi o osiąganiu usprawiedliwienia z własnej
sprawiedliwości tego nie zmieni. 


*[[[< J L >]]]
*Jednoczenie zakon jest wbrew uczynkowi Abrahama (nie morduj)
*
*[Mirek]
*Mam nadzieję, że nie sugerujesz tym, że przykazanie to nie obowiązuje?

[[[< J L >]]]
To pokazuje wiele rzeczy. 
Ja nie mam ochoty nikogo mordować. 
Zauważ jednak Posłuszeństwo Abrama i To, że to sam Bóg każe coś takiego
uczynić. Przypadek jest na pewno godny rozważenia charakteru Boga.


**[Mirek]
**Ja nie polegam na uczynkach Dekalogu, bo jak już pisałem, one nie służą
**usprawiedliwianiu z grzechu, ale wyżywam uczynki Dekalogu, gdyż w ten
**sposób
**sam siebie sprawdzam, czy jest we mnie Chrystus. Jeśli tak, żadne z
**przykazań Dekalogu, nie będzie dla mnie za ciężkie.
*
**[[[< J L >]]]
**Nie
**Gal 3,12 Prawo nie opiera się na wierze.
**Wciskając dekalog w ewangelie łaski pozbawiasz ludzi wiary....
**
**[Mirek]
**Ale życie chrześcijanina opiera się na wierze i na Prawie
**To Ty wyrzucając Dekalog z obowiązku chrześcijan, pozbawiasz ich dostępu
*do
**Chrystusa.
*
*[[[< J L >]]]
*Cóż pokaż mi werset, który mówi, że życie opiera się na WIERZE I PRAWIE.
*
*[Mirek]
*Oto ten werset.
*Rz 8:2
*2. Albowiem prawo Ducha, który daje życie w Chrystusie Jezusie, wyzwoliło
*cię spod prawa grzechu i śmierci.
*(BT)
*Jest Prawo Ducha, które daje życie w Chrystusie. Prawo Ducha to są właśnie
*Przykazania Boże Dekalogu. Sam Dekalog bez Chrystusa nie był w stanie
*ożywić
*nikogo, gdyż rodził tylko śmierć niewinnych zwierząt lub człowieka. Sam
*Chrystus bez Prawa też nikogo nie ożywi, gdyż nikomu się Chrystus nie
*objawi, kto nie przestrzega Jego Przykazań

[[[< J L >]]] 
Cóż opisałem wcześniej czym jest prawo Ducha więc nie będę powtarzał

*
*[[[< J L >]]]
*A ja mówię jasno za Pawłem, że wiara jest różna od Prawa.
*Porównaj
*Gal
*3,2 Chcę dowiedzieć się od was tego jednego: Czy przez uczynki zakonu
*otrzymaliście Ducha, czy przez słuchanie z wiarą?
*
*Rzymian.
*10,9 Bo jeśli ustami swoimi wyznasz, że Jezus jest Panem, i uwierzysz w
*sercu swoim, że Bóg wzbudził go z martwych, zbawiony będziesz. 10,10
*Albowiem sercem wierzy się ku usprawiedliwieniu, a ustami wyznaje się ku
*zbawieniu. 10,11 Powiada bowiem Pismo: Każdy, kto w niego wierzy, nie
*będzie
*zawstydzony.
*
*Ef.
*2,8 Albowiem łaską zbawieni jesteście przez wiarę, i to nie z was: Boży to
*dar; 2,9 nie z uczynków, aby się kto nie chlubił.
*
*Rzymian 4,13 Albowiem nie na podstawie zakonu była dana obietnica
*Abrahamowi
*bądź jego potomstwu, że ma być dziedzicem świata, lecz na podstawie
*usprawiedliwienia z wiary. 4,14 Bo jeśli dziedzicami są tylko ci, którzy
*polegają na zakonie, tedy wiara jest daremna i obietnica wniwecz się
*obróciła;
*
*Polegając na zakonie twoja wiara WNIWECZ SIĘ OBRÓCIŁA.
*Stosując złą miarę to wiary wiara jest daremna.
*
*[Mirek]
*Ja nie polegam na zakonie, bo nie biję baranów, gdyz zgrzeszę nieumyślnie.

[[[< J L >]]]
Mirek poleganie na zakonie uczynków to nie bicie baranków. 
Przestań wpisywać nawiasy w Pismo. No chyba, że powstrzymywanie się od
cudzołóstwa to nie dobry uczynek. Paweł uznał wszystko, co czynił w zakonie
za śmieci. Nie tylko baranki.

[Mirek]
*O
*tym tylko jest mowa w tych cytatach. A ponieważ ja wierzę Chrystusowi, więc
*przestrzegam Jego Przykazań zawartych w Dekalogu, gdyż jedynie Te są
*prawdziwie Boże, gdyż pisane palcem Bożym.
*

[[[< J L >]]]
I służyły ku śmierci. 
2 kor 3,7 Lecz jeśli posługiwanie śmierci, utrwalone literami w kamieniu.
Nie rozumiesz? Bóg dał to aby było jasne że każdy zasługuje na piekło. Chyba
ze będzie doskonały. 
Nie dał tego po to aby chrześcijanie według tego żyli. Inaczej dalej
służyliby śmierci. 
Nasza posługą jest życie. 


*[[[< J L >]]]
*Miarą wiary jest Obecno Jego w naszym życiu w owocu jakościowym Gal 5,23 j
*ilościowym 30 60 i 100 krotnym.
*
*Rzym 5,1 Usprawiedliwieni tedy z wiary, pokój mamy z Bogiem przez Pana
*naszego, Jezusa Chrystusa,
*Czy masz pokój przez DEKALOG? NIE
*
*Dekalog rodzi gniew.
*Rzymian 4,15 gdyż zakon pociąga za sobą gniew; gdzie, bowiem nie ma zakonu,
*nie ma też przestępstwa.
*
*[Mirek]
*Tak, mam pokój przez Dekalog, bo dzięki niemu objawia mi się Chrystus i
*przekazuję mi Jego wolę do wykonania. Bowiem ja nie przestępuję Dekalogu, a
*więc nie mam nad sobą gniewu.

[[[< J L >]]]
Ale przekroczyłeś. Wystarczy raz w życiu. 
Dopiero Chrystus uwalnia Cię od tego. Za które grzechy twoje on umarł czy
tez nie za te Dekalogu? Jeśli tak to dlaczego?

[Mirek]
*Ty myślisz, że odrzucając zakon, pozbędziesz się możliwości przestępstwa.
*Owszem, tylko że to Ci nie da życia, gdyż wtedy umrzesz bez zakonu.
*Rzym. 2:12
*12. Bo ci, którzy bez zakonu zgrzeszyli, bez zakonu też poginą;
*(BW)
*
*Jedynie Zakon Boga w Chrystusie Jezusie daje życie.
*Rzym. 8:2
*2. Bo zakon Ducha, który daje życie w Chrystusie Jezusie, uwolnił cię od
*zakonu grzechu i śmierci.
*(BW)

[[[< J L >]]]
Jestem bez zakonu i chwała Bogu za to. Umrę w Jezusie i będę tam gdzie on. 
A co do tego wersety z rzymian to czytanie ma przyszłość. Kto daje Zycie?
Czy zakon Ducha czy Duch? 
8,2
bt: Albowiem prawo Ducha, który daje życie w Chrystusie Jezusie, wyzwoliło
cię spod prawa grzechu i śmierci.
bg: Albowiem zakon Ducha żywota, który jest w Chrystusie Jezusie, uwolnił
mię od zakonu grzechu śmierci.
bw: Bo zakon Ducha, który daje życie w Chrystusie Jezusie, uwolnił cię od
zakonu grzechu i śmierci.

Podmiotem jest duch, który daje Zycie a nie prawo. Sprawdzaj swoje
zrozumienie tekstu w innych tłumaczeniach. Brytyjka używa męskiej formy
ZAKON, tysiąclatka prawo rodzaju nijakiego widać wyraźnie, jaki jest
podmiot. Gdańska mówi zaś o DUCHU ZYWAOTA a nie o Prawie żywota. 


*
**[Mirek]
**Ale życie chrześcijanina opiera się na wierze i na Prawie
**To Ty wyrzucając Dekalog z obowiązku chrześcijan, pozbawiasz ich dostępu
*do
**Chrystusa.
*
**[[[< J L >]]]
**3,19 Na cóż, więc Prawo? Zostało ono dodane ze względu na wykroczenia aż
*do
**przyjścia Potomka, któremu udzielono obietnicy; przekazane zostało przez
**aniołów; podane przez pośrednika.
**
**Prawo poprawnie ustawione jest Dodatkiem do wiary Abrahamowej Do czasu
**Chrystusa. Czy to tylko "obrzędy"? Nie gdyż wcześniej pisane było o
*KSIĘDZE
**PRAWA. Cóż to za księga prawa bez jej filaru dekalogu? Czy dodatek jest
**konieczny gdy pojawił się ten który był oczekiwany Odpowiedz sobie sam.
**
**[Mirk]
**To przecież ja sam o tym piszę, Tylko że ja odrzucam tylko "obrzędy", Ty
**natomiast odrzucając Dekalog, wprowadzasz bezprawie.
*
*[[[< J L >]]]
*Jeśli bezprawiem nazywasz Brak DEAKALOGU i TEGO CO USTANOWIŁ MOJŻESZ to
*amen
*jestem bezprawny według tego prawa.
*Mam natomiast inne
*
*[Mirek]
*No cóż, mogę Ci tylko współczuć, że w tych innych nie widzisz Dekalogu
*Ja bowiem w każdym poniższym cytacie widzę odwołanie do Dekalogu
*
*Gal
*5,22 Owocem zaś Ducha są: miłość, radość, pokój, cierpliwość, uprzejmość,
*dobroć, wierność, 5,23 łagodność, wstrzemięźliwość. Przeciwko takim nie ma
*zakonu.
*
*Mat
*28,19 Idźcie tedy i czyńcie uczniami wszystkie narody, chrzcząc je w imię
*Ojca i Syna, i Ducha Świętego, 28,20 ucząc je przestrzegać wszystkiego, co
*wam przykazałem. A oto Ja jestem z wami po wszystkie dni aż do skończenia
*świata.
*
*Łuk
*10,27 A ten, odpowiadając, rzekł: Będziesz miłował Pana, Boga swego, z
*całego serca swego i z całej duszy swojej, i z całej myśli swojej, i z
*całej
*siły swojej, a bliźniego swego, jak siebie samego.
*
*
*[[[< J L >]]]
*To moje prawo - prawo wiary.
*
*[Mirek]
*To Ty wiarą miłujesz? Ja natomiast miłuję posłuszeństwem Przykazaniom
*Bożym,
*bo wiem, że tego właśnie Bóg oczekuje, a nie tylko pustym słowem "wierzę".

[[[< J L >]]]
Nie, nie miłuję wiarą. Wiar jest czynna w miłości. A nie w sprawiedliwości.
Usprawiedliwia Tylko Bóg. Ja "tylko" mogę kochać. 


*
***> (BW)
***> Musisz zrozumieć, kiedy Prawo ma nad Tobą moc? Ano wtedy, gdy go
***> przekraczasz. Jeśli natomniast Prawo wypełniasz, wówczas
***> dopiero Prawo nie
***> ma nic do Ciebie i wtedy dopiero jesteś wolny od Prawa.
***>
***>
***> [Mirek]
***> *Ja wiem jedno. Że Bóg jest niezmienny, że wszystko
***> zaplanował przed *stworzeniem świata, a dekalog jest po
***> prostu charakterem Boga, który jest *Miłością.
**
**[[[< J L >]]]
**Cóż jednak Dekalog jest sprawiedliwością. Chrystus jest wyrazem miłości.
**Nie
**myl tego.
**
**[Mirek]
**Nigdy tego nie myliłem. Mało tego, wiem, że Chrystus jest jednocześnie
**miłością i sprawiedliwością.
*
*[[[< J L >]]]
*Dlatego możemy przez niego wejść do królestwa
*Jednak on nie sadzi wierzących w niego
*
*[Mirek]
*Mylisz się.
*1 Piotr. 4:17
*17. Nadszedł bowiem czas, aby się rozpoczął sąd od domu Bożego; a jeśli
*zaczyna się od nas, to jakiż koniec czeka tych, którzy nie wierzą ewangelii
*Bożej?
*(BW)
*Każdy wierzący jest sądzony teraz, dzięki czemu poźniej nie będzie sądzony.
*Ale jeśli nie czujesz teraz Bożego sądu nad sobą, który polega na tym, że
*każdy Twój grzech zostaje ukarany,  to później go poczujesz, tylko że wtedy
*już nie będziesz miał możliwości swej zmiany.
*
*Jan
*3,17 Bo nie posłał Bóg Syna na świat, aby sądził świat, lecz aby świat był
*przez niego zbawiony. 3,18 Kto wierzy w niego, nie będzie sądzony; kto zaś
*nie wierzy, już jest osądzony dlatego, że nie uwierzył w imię
*jednorodzonego
*Syna Bożego.

[[[< J L >]]]
Zauważ, że ten tekst naucza, czego innego niż ty piszesz. 
Jezus mówi Nie będziesz sądzony, bo wierzysz 
(ty mówisz nie będziesz sądzony, bo teraz jesteś sądzony). 
Jezus mówi, kto nie wierzy jest osądzony 
(Ty mówisz wierze, dlatego jestem sądzony)

Mirku a może to ze czujesz sąd pokazuje, że nie wierzysz i Duch chce się
dobić do twojego serca? 


*[[[< J L >]]]
*Prawo natomiast nigdzie nie jest nazwane miłością.
*Miłość zakrywa mnóstwo grzechów. Prawo jest Jednoznacznie do potępiania.
*Zapłatą za grzech jest śmierć to mówi prawo.
*
*[Mirek]
*Czy warto zatem igrać z Prawem i go odrzucać? Pomyśl, zanim będzie za
*późno.

[[[< J L >]]]
Prawa nie odrzucam ja  - -mam je policzone za wykonane. 
Nie igram z nim Bo jest mocą grzechu a ten zabija. 


***> [[[< J L >]]]
***> Rozumiem więc, że jeśli kiedykolwiek złamałeś przykazanie
***> służenia innym bogom to twoje dzieci są przeklęte. I rozumiem
***> ze wybawiony zostałeś z Egiptu. I rozumie ze jak nadużyłeś
***> jego imienia to zostaniesz ukarany.
***>
***> [Mirek]
***> Dokładnie tak, gdyż tak sam Bóg powiedział, a ja mu wierzę.
**
**[[[< J L >]]]
**Czy wierzysz że za złamanie obrzezania umrzesz?
**
**[Mirek]
**Oczywiście. Tylko, że mam na uwadze obrzezanie serca, nie ciała.
*
*[[[< J L >]]]
*Abraham był obrzezany sercem czy ciałem ?
*
*[Mirek]
*Abraham był przede wszystki obrzezany sercem, bo tylko taka się liczy przed
*Bogiem. Obrzezka na ciele Abrahama jest tylko symbolem obrzezki serca.

[[[< J L >]]]
Znowu mieszasz. 
Abraham wiedział tylko o obrzezce ciała. 
Obrzezanie serca to Nowy testament.

[Mirek]
*Według Nowego Testamentu symbole ten jest już zbędny.
*Rzym. 2:25-29
*25. Bo obrzezanie jest pożyteczne, jeśli przestrzegasz zakonu; jeśli jednak
*jesteś przestępcą zakonu, obrzezanie twoje stało się nieobrzezaniem.
*26. Jeśli więc ten, który nie ma obrzezania, ZACHOWUJE PRZYKAZANIA ZAKONU,
*czyż jego nieobrzezanie nie będzie poczytane za obrzezanie?
*27. Przeto ten, który cieleśnie jest nieobrzezany, a WYPEŁNIA ZAKON, będzie
*sądził ciebie, który mimo litery zakonu i obrzezania jesteś przestępcą
*zakonu.
*28. Albowiem nie ten jest Żydem, który jest nim na zewnątrz, i nie to jest
*obrzezanie, które jest widoczne na ciele,
*29. Ale ten jest Żydem, który jest nim wewnętrznie, i to jest obrzezanie,
*które jest OBRZEZANIE SERCA, w duchu, a nie według litery; taki ma chwałę
*nie u ludzi, lecz u Boga.
*(BW)
*Czy zauważyłeś, że właśnie zachowywanie przykazań zakonu jest kryterium
*obrzezania?
*Odrzucając zakon, wykazujesz swoje nieobrzezanie.



[[[< J L >]]]
Grając twoimi kartami mogę powiedzieć. Skoro mowa o obrzezaniu to jest to
Zakon branków.;) W końcu tak mówisz o zakonie obrzezania, gdy mówi o nim
Paweł w Liście Do Galacjan. 
Skoro Obrzezanie to sztandar prawa ceremonialnego, więc nie musze go
wypełniać. 

Ja jednak wierzę, że jest tu mowa o CAŁYM ZAKONIE. (nie o jego części nie
stawiam sobie nawiasików jak mi to aktualnie pasuje)

Cóż, jeśli chciałbym być żydem, który polega na starym przymierzu opartym o
Dekalog to w 100% zgoda Mam WYPEŁNIAC ZAKON. Ja nie chcę być Żydem. Nie chcę
tez wypełniać zakonu w jako Janusz Lasz. Przez wiarę natomiast wykonałem
zakon w Jezusie i spełnione zostało moje pragnienie doskonałości w Bogu. Czy
wypełniłem Zakon Amen wypełniłem Doskonale w Chrystusie. Jestem
USPRAWIEDLIWIONY PRZED BOGIEM. Czy zakon mnie potępi? Czy zakon potępią
sprawiedliwego? 
Więc dlaczego miałby mnie potępić? 
Janusz Lasz





Więcej informacji o liście dyskusyjnej Wspolnota