[chrzescijanie] Bez litości? - TAK!

K.i M. Stefankiewicz stefankiewicz w Jezus.pl
Sob, 21 Paź 2006, 17:16:20 CEST


----- Wiadomość oryginalna ----- 
Od: "Janusz i Kamilka Lasz" <kjlasz w wp.pl>
Do: <wspolnota w listy.kdm.pl>
Wysłano: 16 października 2006 13:22
Temat: [chrzescijanie] Bez litości?


*[Mirek]
*Jednym słowem uważasz, że ten cytat jest błędny.Czy tak?
*Hebr. 10:26-27
*26. Bo jeśli otrzymawszy poznanie prawdy, rozmyślnie
*grzeszymy, nie ma już dla nas ofiary za grzechy,
*27. Lecz tylko straszliwe oczekiwanie sądu i żar ognia, który strawi
*przeciwników,  (BW)
*
*Jeśli tak, to po prostu nie wierzysz Słowu Bożemu., a Słowo Boże to
*Chrystus. Nie wierząc Chrystusowi, nie masz, że Jego ofiara dotyczy Ciebie.

[[[< J L >]]]
Użyłeś wielu słów ;););)
Nie, nie uważam że jest błędny.
Mówi co mówi
10,26 Bo jeśli otrzymawszy poznanie prawdy, rozmyślnie grzeszymy, nie ma już
dla nas ofiary za grzechy, 10,27 lecz tylko straszliwe oczekiwanie sądu i
żar ognia, który strawi przeciwników. 10,28 Kto łamie zakon Mojżesza, ponosi
śmierć bez miłosierdzia na podstawie zeznania dwóch albo trzech świadków;
10,29 o ileż sroższej kary, sądzicie, godzien będzie ten, kto Syna Bożego
podeptał i zbezcześcił krew przymierza, przez którą został uświęcony, i
znieważył Ducha łaski!

Czy chodzi tu o każdy grzech?
[Mirek]
Tak, chodzi tu o dowolny grzech popełniony z premedytacją, ponieważ nie ma
wyszczególnienia, jaki konkretnie grzech moży być niewybaczalny.

[[[< J L >]]]
Czy może o deptanie uświęcającej Krwi przymierza Znieważanie ducha łaski.
Czy Autor ma na myśli dowolny grzech czy raczej to co Pisze w tym kontekście

[Mirek]
Jak sobie wyobrażasz "deptanie uświęcającej Krwi przymierza"?
Właśnie grzesząc z premedytacją, depczesz uświęcającą Krew
Przymierza?
Zobacz, że w zakonie Mojżesza też tylko można było złożyć ofiarę ze zwierząt
za grzech nieświadomy, a grzech świadomy też był NIEWYBACZALNY.

Lb 15:27-31
27. Jeśli to będzie pojedyncza osoba, która zgrzeszy przez zapomnienie,
przyprowadzi jednoroczną kozę jako ofiarę przebłagalną.
28. Nad osobą, która zgrzeszyła, kapłan dokona obrzędu przebłagania, aby ją
uwolnić od winy - i dostąpi ona odpuszczenia.
29. Prawo to obowiązuje zarówno Izraelitów, jak też i obcych, którzy
przebywają pomiędzy wami; jedno prawo będzie dla wszystkich, którzy
ZGRZESZYLI NIEŚWIADOMIE.
30. Gdyby ktoś uczynił to ŚWIADOMIE, bez względu na to, czy jest tubylcem
czy obcym, obraża Pana i MA BYĆ WYŁĄCZONY spośród ludu.
31. Wzgardził bowiem słowem Pana i złamał Jego przykazania - taki musi być
wyłączony BEZ MIŁOSIERDZIA, i spadnie na niego odpowiedzialność za jego
grzech.
(BT)

Skoro zatem nawet symbolicznej ofiary ze zwierząt nie można złożyć za grzech
świadomy, a Ty chcesz samego Chrystusa złożyć za taki grzech? To jest
właśnie "deptanie krwi uświęcającej".
Tak więc jeśli twierdzisz, że znasz prawdę (Chrystusa), a przy tym potrafisz
zgrzeszyć świadomie, to skoro w zakonie Mojżesza nie było usprawiedliwienia
dla Ciebie, to tym bardziej teraz, gdzie ofiarą jest nie byle baranek, ale
sam Syn Boży. Tak należy rozumieć cały kontekst, jaki podałeś.Hebr 10:26-29
Potwierdzeniem tego zrozumienia jest inny cytat:
Hbr 6:4-6
4. Niemożliwe jest bowiem tych - którzy raz zostali oświeceni, a nawet
zakosztowali daru niebieskiego i stali się uczestnikami Ducha Świętego,
5. zakosztowali również wspaniałości słowa Bożego i mocy przyszłego wieku,
6. a /jednak/ odpadli - odnowić ku nawróceniu. Krzyżują bowiem w sobie Syna
Bożego i wystawiają Go na pośmiewisko.
(BT)
Grzesząc z premedytacją odpadamy od Boga bezpowrotnie, gdyż krzyżujemy w
sobie Syna Bożego, inaczej: depczemy Jego krew uświęcającą. W rezultacie
stajemy się gorsi niż byliśmy przed nawróceniem.
2 Piotr. 2:20
20. Jeśli bowiem przez poznanie Pana i Zbawiciela, Jezusa Chrystusa
wyzwolili się od brudów świata, lecz potem znowu w nie uwikłani dają im się
opanować, to stan ich ostateczny jest gorszy niż poprzedni.
(BW)



[[[< J L >]]]

Krew wołów kontra krew Jezusa
Dary i obrzędy ludzkie kontra duch łaski.
W szpicy jest 10,9
Potem dodał: Oto idę... aby pełnić Twoją wolę. W ten sposób znosi [Bóg dawne
ofiary], aby na ich miejsce wprowadzić nową..

Co się zmieniło
10,10 Na mocy tego postanowienia zostaliśmy [rzeczywiście i] raz na
zawsze uświęceni przez złożenie w ofierze ciała Jezusa Chrystusa.

Jeśli więc ktoś rozmyślnie składa znowu ofiary lekceważąc krew przymierza.
Jeśli wiec lekceważy Dar Ducha świętego na korzyść własnych darów
To niema dla niego ŻADNEGO ODKUPIENIA.
Stare nie działa nowego nie chce, więc co pozostaje sad nad ludem.
Tak widzę to w tym kontekście.

[Mirek]
To jest inny problem - problem braku wiary w Chrystusa. Bowiem jeśli Żyd w 
dalszym ciągu chce składać ofiary ze zwierząt, to znaczy, że nie wierzy w 
Chrystusa i w ten sposób również odpada od Boga.

Mirek








Więcej informacji o liście dyskusyjnej Wspolnota